Українською читайте згодом.
Это наша украинская традиция сразу во всем искать подвох. Если упала заболеваемость, значит, скрывают данные
– Как вы оцениваете работу Минздрава, в том числе свою собственную, в условиях пандемии коронавируса?
– Исходя из достигнутых результатов на этой войне (это нестандартная ситуация, война в прямом смысле с абсолютно невидимым врагом), считаю, главный результат – то, с какими потерями мы выйдем из этой войны. Сколько украинцев забрал COVID-19? Давайте сравним данные смертности с передовыми европейскими странами. В Великобритании умерло в три раза больше людей, чем в Украине, из расчета на 1 млн, во Франции – в два с половиной раза больше.
Впереди нас еще 33 государства. Мы на 34-м месте. Это результат действий Министерства здравоохранения, Кабмина, президента, то есть власти в целом, и огромная заслуга наших врачей, медперсонала, который непосредственно оказывал помощь. Слава богу, что у нас есть такая армия медработников. С ними у меня есть постоянный контакт. Регулярно говорю по телефону со многими главврачами, обычными врачами, мне пишут в Facebook. Мне интересно их мнение и важно их слышать, чтобы принимать решения.
– Вы довольны собой, подчиненными, региональными управлениями?
– Пока ты недоволен, ты в драйве, двигаешься, ищешь новое, пытаешься что-то изменить. Мне есть куда двигаться.
– Есть что-то, за что стыдно?
– Нет. Все решения, которые принимались, давали результат.
– Вы обратили внимание, что смертность от коронавируса в Украине намного меньше, чем в развитых странах с устоявшейся системой здравоохранения. А правильно ли у нас считают?
– А почему нет вопроса: правильно ли считают у них? Это наша украинская традиция сразу во всем искать подвох. Это наша ментальность – иметь представление, что мы такая страна и у нас все так устроено, что просто не может быть хорошо. Если упала заболеваемость, значит, скрывают данные. Не могут все наши общие действия по соблюдению карантина к такому привести. Смертность низкая – тоже что-то не то.
Механизм ведения статистики, который мы начали использовать в апреле 2020 года, не менялся. Естественно, учитываются люди, которым при жизни был диагностирован COVID-19. Помимо этого, есть пациенты, которые попали в больницу с тяжелой формой пневмонии, но тесты не показали наличие вируса. Мировая статистика говорит, что до 30% ПЦР-тестов могут быть ложно негативными. Это связано с чисто физиологическими особенностями и никак не связано с особенностями статистического учета. Но если болезнь привела к гибели, то во время вскрытия уже все видно. Человек все равно попадает в статистику.
У нас реально упала заболеваемость. Это заслуга карантинных ограничений
– В ноябре количество тестов в Украине превышало 50 тыс. в сутки, а сейчас совсем мало. В чем дело?
– Мощности системы по тестированию сейчас составляют, как мы и обещали, 75 тыс. ПЦР-тестов. Хочу напомнить: в начале было 200 тестов в день. Это результат 10-месячного забега. Кроме того, мы рассчитывали, что сможем делать не менее 30 тыс. экспресс-тестов в день. Закупили более 6 млн штук. Но, чтобы делать тесты, надо, чтобы люди приходили, а также слаженно работали врачи.
– Украинцы просто не приходят, не доверяют?
– История многогранная. С одной стороны, мы максимально расширили палитру пациентов, которым положен бесплатный тест. Любое респираторное заболевание, даже когда голова болит и небольшая температура, или совсем нет температуры, а только насморк, – все подпадает под тестирование. Добавили всех контактных. Сделали 2373 пункта тестирования по стране. Есть интерактивная карта… И не идут.
Причем мы систему проверяем по различным, не только прямым показателям. Смотрим, например, на обращение в контакт-центр Минздрава. В декабре в день по вопросам тестирования было 40–50 звонков, а в январе – всего три-четыре.
У нас реально упала заболеваемость. Это заслуга карантинных ограничений. И количество ОРВИ тоже упало, потому что коронавирус и другие респираторные инфекции используют один способ передачи. Когда есть разрыв контактов, падает заболеваемость. Мы также видим позитивную динамику по количеству людей в больницах. Чуть более 18 тыс. на сегодня и становится меньше.
– Есть люди, которые не пошли обследоваться и никому не сказали. Вы таких учитываете?
– Такие люди есть, и их нет в статистике. Человек может заболеть, но ничего не делает, не тестируется. И хорошо, если потом ему не становится хуже. В противном случае его уже привозят в больницу в тяжелом состоянии. Такая ситуация наблюдается во всем мире. Но там система здравоохранения более персонализированная. Человек понимает, что платит деньги, поэтому сразу обращается за помощью. С другой стороны, существует его обязанность платить налоги, чтобы пользоваться социальными благами.
Возьмите любую компанию с мировым именем – у нее нет проблем с реализацией вакцин, у нее не болит голова, кому же свой товар продать
– Вакцинацию от COVID-19 не начали восемь стран Европы, среди которых Украина – единственная крупная страна, с многомиллионным населением. Вы чувствуете ответственность за это?
– Вакцинация у нас начнется в сроки, о которых мы говорили еще в сентябре. Мы определили для себя дату – 15 февраля. У нас ничего не поменялось. Это никак не связано с тем, что происходит в европейских странах. Мы исходим из ситуации в Украине, из того, когда у нас появятся вакцины.
Когда мы говорим о богатых развитых странах, давайте смотреть не только на ЕС. Вы знаете, например, что Япония не начинает вакцинацию. Там собираются начать в последнюю неделю февраля и с 10 тыс. добровольцев среди медицинских работников. Также вакцинацию не начинает Южная Корея. Это очень развитые страны, и они не торопятся.
– Между тем Израиль привил уже более половины населения.
– Это замечательно. А мы начинаем в середине февраля.
– Это связано с договоренностями с производителями?
– В том числе с возможностями поставок вакцин в страну. В мире огромный дефицит вакцин, потому что ограничено число производителей. Мы, я считаю, не упустили ни одного дня с точки зрения обращения к этим производителям. Даты, которые нам изначально давали по поставкам, – третий-четвертый квартал 2021 года. Нас такое, естественно, не устраивает.
Огромное количество факторов влияет на процесс. В том числе и политический. Это причина, по которой в переговоры вовлечен и президент страны. Он говорил с лидерами государств, где производятся вакцины. Также в этой теме работает и премьер-министр.
Плюс надо понимать, что сейчас паника. Например, Канада законтрактовала на каждого жителя страны по восемь доз вакцины, а надо две. Вот так перестраховалась.
У компаний ограничены объемы производства. Возьмите ситуацию, когда на рынок выходит Евросоюз и подписывает контракт на 1,3 млрд доз, или сотни миллионов доз заказывают США и Украина, готовая подписать контракт на 30–40 млн доз.
Для производителей это чистый бизнес. Кроме того, они понимают: подписывая контракт с ЕС, они имеют четкие условия, их репутация в безопасности. Теперь возьмите Украину, где каждый считает своим долгом комментировать вопросы вакцинации (я не говорю сейчас о журналистах или пользователях соцсетей, а только, например, о депутатах некоторых политических сил). Политики хотят хайпануть, создать скандал просто ради самого скандала. И некоторые поливают свою страну грязью десятки лет. Я считаю, это просто диверсия против своей страны.
Возьмите любую компанию с мировым именем – у нее нет проблем с реализацией вакцин, у нее не болит голова, кому же свой товар продать. Там дорожат своим именем. И вот выбор: продать в одну страну и жить спокойно или продать в такую страну, где они точно попадут в скандал.
МУЛЬТИМЕДІА